다음 세대 오히려 대면 접촉 부담 느껴, 온라인 대세
전도 대상자 만날 수 없지만, 할 수 있는 일 너무 많아
어떻게 할 것인가 고민해야지, ‘왜’를 생각하면 못해
선교적 DNA 가진 교회, 코로나 빠르고 유연한 대처

미국인들 코로나 이후 영적 고민 늘고 종교심 생겨
한국인들은 저변에 종교심 없어, 미국과 비교 못해
설교 다양한 시도, 잘 설득하기 위한 고민에서 나와
흡연실 만든 이유? 흡연자 향한 하나님 마음 때문

김병삼 이상훈
▲김병삼 목사는 “우리는 새로운 것에 선뜻 익숙해지려 하지 않는다. 익숙하지 않은 형식에 대해 마음을 열기 어렵기에, 미디어로 예배하는 것이 누군가에게는 여전히 불편하고 불만족스러울 수 있다”며 “그러나 예배가 하나님을 향해 마음을 열고 사랑을 표현하는 것임을 인정한다면, 미디어가 그러한 예배를 가능케 한다는 것을 기억해야 한다”고 전했다. ⓒ송경호 기자

“다가올 시대의 교회는 사람들을 모이게 할 뿐 아니라 흩어져서도 예배할 수 있도록 도와야 한다. 하나님이 계신 곳이 곧 예배의 자리이며, 결국 삶의 모든 영역에서 하나님을 예배할 수 있다는 뜻이기 때문이다. 이 예배 형태를 활용하여 교회의 건물을 넘어 삶의 자리에서 예배하는 기회로 삼아야 한다.”

코로나19 사태 이후 뉴노멀 시대를 맞이하는 김병삼 목사의 초점은 ‘선교 중심’에 있다. 예배에 있어서도 ‘온라인 or 오프라인’이라는 방법론이 아닌, 아직 하나님을 향한 사랑을 경험하지 못하고, 표현하지 못한 사람들이 자연스럽게 예배 가운데 들어오도록 돕는데 목적이 있다. “하나님은 이 땅의 모든 백성이 구원받기를 원하시며, 이 땅의 모든 백성이 예배하기를 원하시기 때문이다.”

앞서 부교역자들과 함께 펴낸 ‘코로나19 이후 새로운 교회를 위한 실존 가이드’ <올라인(All Line) 교회>에서도 “하나님은 우리가 ‘어디에서’라는 장소의 문제보다 정해진 시간에, 바른 자세와 마음으로 드리는 것을 기뻐 받으신다. 이것이 바로 오늘날 영과 진리로 예배드리는 것의 참된 의미일 것”이라고 전하고 있다.

하지만 “온라인으로 예배하는 것이 단순한 ‘편의주의’에 물드는 것이라면 상당히 경계해야 할 측면이 있다. 예배는 어디까지나 하나님과 우리 사이에 있는 인격적 약속에 근거한다”며 “존중의 표시에는 일정한 규율과 예식을 포함해야 한다”고 덧붙인다.

다음은 <뉴노멀 시대, 교회의 위대한 모험> 출간을 맞아 필진 중 한 명인 김병삼 목사와 책을 엮은 이상훈 교수(미성대 총장)와의 인터뷰 두 번째 내용.

-모일 수 없게 되면서 목회자들이 하는 고민 중 하나가 전도의 ‘접촉점’에 대한 것인데요.

김병삼 목사: ‘접촉’이라는 개념을 우리는 예전처럼 ‘페이스 투 페이스(face to face)’라고만 생각하는데, 젊은 세대들은 오히려 그런 만남을 싫어합니다. 온라인과 유튜브를 통한 비대면 접촉으로 바뀌고 있지요. 저도 전도를 위한 접촉에 대한 고민을 갖고 있습니다.

하지만 이러한 굉장히 극단적인 경향 속에서도 ‘휴먼 터치’를 볼 수 있습니다. 우리 사회가 그렇습니다. 온라인으로 관계 맺는 빈도가 계속 늘어나다가도, 거기서 부족함을 느끼면 다시 자연스럽게 휴먼 터치로 넘어옵니다.

이런 흐름들을 어떻게 캐치할 것인지, 그리고 지금은 온라인 상황 가운데 어떻게 할 것인가를 고민해야 합니다. ‘왜 이렇게 해야 하지’를 말하게 되면 할 수 있는 일이 없습니다. 하나님께서 허락하신 선교 환경이 지금 우리에게 주어진 것인데, 여기에서 어떻게 컨택하고 선교해야 할지를 고민하는 게 맞다고 봅니다.

이상훈 교수: 덧붙이자면, <뉴노멀 시대, 교회의 위대한 모험> 책에서 김우준 목사님이 ‘코로나 이후 복음전도: 전도 전략의 재구성’에 대해 다루셨습니다. 미주 목회자이고 전도학 학위도 받으시고 복음전도 지향적 사역을 하면서 성장하는 교회입니다.

코로나 기간을 통과하면서 복음전도를 어떻게 해야 할까요? 가장 큰 화두는 ‘선교적 교회’ 운동입니다. 이는 예전처럼 교회 성도들이 믿지 않는 사람들을 이벤트처럼 교회로 초청하고 교회 안에서 활동하게 하는 것이 아닙니다.

‘선교적 교회’는 성도들이 삶의 자리에서 믿지 않는 사람들을 만나 관계성을 형성하고 신뢰를 쌓으면서 복음을 전하는 것이 굉장히 중요한 사역입니다. 그런 측면에서 코로나 상황은 오히려 선교와 복음전도에 대한 진지한 고민을 하게 만들고, 이제까지 해온 방식을 재고하게 만드는 중요한 기회가 되고 있습니다.

김우준 목사님 같은 경우 ‘어떻게’를 고민했을 때, 방법이 없는 게 아니라 만날 수 없지만 할 수 있는 일들이 너무 많음을 발견했다고 합니다. 사실 관계성으로 전도할 경우, 여전히 관계는 이뤄지고 일도 하고 있고 온라인 공동체도 있고 오프라인도 소수지만 계속 만남이 있습니다. 제한은 있겠지만, 길이 막힌 것이 아닙니다.

복음전도를 위한 DNA를 갖고, 공동체와 개인으로서 복음을 전하려는 고민들이 실제로 존재한다면, 얼마든지 방법을 찾아낼 수 있습니다. 모든 길이 막혔다고 생각하기보다, 새로운 기회가 열렸고 창의적 사고가 가능하다는 도전으로 받아들여야 할 것입니다.

김병삼 이상훈
▲이상훈 교수는 “코로나19가 교회에 던진 과제는 너무나 무겁고, 솔직히 언제 끝날지 모르는 이 상황을 대면하고 풀어가는 일 자체도 버겁다”며 “그러나 지도자는 미래를 보아야 한다. 당장의 문제를 넘어 내일을 보고, 미래를 살아야 한다. 그것이 지도자의 역할”이라고 밝혔다. ⓒ송경호 기자

-교수님께 묻겠습니다. 이전 책과 글들에서 소개하신 미국의 선교적 교회들은 코로나 시대를 어떻게 지내고 있고, 포스트 코로나를 어떻게 준비하고 있나요.

이상훈 교수: 미국 교회도 다르지 않습니다. 다들 한국과 비슷한 상황을 겪고 있습니다. 대신 주목해서 봐야 할 곳들은 아무래도 젊은 교회들입니다.

전통적으로 과거 사역을 반복하고 답습하던 교회들이 아니라, 새로운 마인드와 선교적 DNA를 통해 형성된 교회들은 코로나 기간에도 굉장히 빠르고 유연하게 대처하고 있습니다. 이곳들은 온라인 사역들을 거부감 없이 받아들이고 굉장히 빠르게 적응하면서 효과적으로 사역을 하고 있습니다.

건강한 교회들은 기존 교회 공동체가 살아있기 때문에, 코로나 기간 작은 공동체에 집중하고 목양하고 돌보는 일들이 교회 내에 뿌리내리는 계기가 되고 있습니다.

또 하나 중요한 것은 교회가 사회적으로 어떤 역할을 해야 하는가에 있습니다. 경제적·정서적·심리적·영적으로 어려움이 많아졌기 때문에, 그런 부분들을 교회가 실제로 접근하고 제공하고 케어하고 돌보면서, 복음의 메시지뿐 아니라 삶을 통해 교회들이 지역 사회와 이웃을 섬기고 있습니다.

한국과 미국의 차이라고 생각하는데, 한국에서는 코로나를 통과하면서 비난을 당했지만 미국에서는 통계적으로 말할 수는 없지만 건강한 교회들이 이웃 섬김 사역을 정말 열심히 했습니다.

‘선교적 교회’ 지향 미주 한인교회들 연합체인 MiCA(Missional Church Alliance)에서도 중점을 뒀던 것이 교회 안팎의 어려운 사람들에 대한 관심이고, 그들을 최선을 다해 섬겼습니다. 그런 열매들이 교회에 대한 인식이나 반응으로 드러나는 것을 보았습니다.

주어진 상황에서 교회가 하나님의 마음과 심정으로 세상을 바라보고 움직이고 반응하는 것이 중요한데, 이번 코로나가 그런 부분들을 하게 만드는 계기가 됐습니다.

-미국에선 코로나 이후 삶의 근본적인 질문을 던지고 신앙에 관심을 갖는 사람들이 늘어났다는데, 정말 그런가요.

이상훈 교수: 일례로 2001년 9·11 사태 이후 미국 교회는 흥분했습니다. 교회를 떠났던 사람들이 다시 돌아와 예배를 드리면서, 영적 부흥의 기회로 봤습니다. 그런데 시간이 지나가니 또 비슷해졌습니다.

일시적이지만 비슷한 상황으로 보입니다. 위기가 찾아왔기에, 평소 생각하지 않았던 영적 고민도 하고 하나님과 자신에 대한 생각도 많아지는 등 종교심이 생겼습니다. 구글 검색량을 보면, 하나님과 교회 등을 많이 찾은 것도 사실입니다. 하지만 영적 분위기를 바꿀 정도라고 생각하지는 않습니다.

비록 일시적 현상이지만, 교회가 그러한 상황들이 발생했을 때 어떻게 반응하는가? 준비가 돼 있는가? 그런 사람들에게 해답을 주고 방향을 제시할 수 있는가? 등이 중요합니다. 어떤 교회는 반응을 잘 해서 영적 열매를 많이 거뒀다고 합니다. 불신자 등록이 늘고, 예수님을 믿겠다고 결심한 분들이 늘었습니다. 하지만 그런 현상들이 거품처럼 사라지는 곳들도 있습니다.

-하지만 한국에선 그런 일도 별로 없고, 오히려 어려울수록 ‘소확행, 플렉스’ 하면서 현세적 욕망에 더욱 집착하는 것 같은데요.

김병삼 목사: 그렇게 보지 않습니다. 6.25 이후나 개발 시대처럼 먹고 사는 게 굉장히 힘들었을 때, 한국교회는 부흥의 시대를 맞이했습니다. 지금 어렵다고 하지만, 과연 어떤 어려움인가를 봐야 합니다. 어렵다고 하지만 굶어죽을 정도는 아니지 않습니까. 정부 지원도 나오지요.

미국 사회는 저변에 크리스천 문화가 흐르고 있다는 점이 우리와 다릅니다. 교회를 떠나 있다가도, 어려울 때는 당연한 듯 교회를 찾습니다. 하지만 우리나라는 기본적으로 기독교 베이스(base)를 가진 사람들이 1/3도 안 되니, 미국과 비교하긴 힘듭니다.

반면 우리나라 사람들은 절반 이상이 종교적 베이스가 없습니다. 이 사람들은 위기에 처했을 때 신앙이나 종교적 생각이 아니라, 그저 본인이 가진 생각대로 자연스럽게 대처합니다.

다만 정말 삶이 어려워지면, 달라질 것입니다. 코로나가 인류에 재앙을 몰고 왔지만, 사실 이전의 인류가 겪었던 고통에 비하면 지금은 다 견뎌낼 정도라고 봅니다. 그리고 우리나라는 선진국이 되었습니다.

영국이나 미국에서는 많은 분들이 돌아가셨다고 들었습니다. 옆에서 사람들이 죽어 나가지만, 주로 연세 많으신 분들입니다. 지금의 재앙은 옛날 인류가 맞이한 재앙과는 다소 다른 느낌입니다. 9·11 사태 때 갑자기 수많은 사람들이 죽었던 것과 비교하면, 다소 차이가 있어 보입니다.

김병삼
▲김병삼 목사는 “코로나19로 미디어로 예배하면서 생긴 변화는 설교 중 실시간으로 청중이 반응하고 소통할 수 있는 창구가 열렸다는 것”이라며 “온라인 소통은 몸은 떨어져 있지만 예배 공동체로 하여금 주 안에서 하나 됨을 느끼게 하는 강력한 수단”이라고 책에서 말했다. ⓒ송경호 기자

-요즘 설교 도입부에서 연극 등으로 질문을 던지고 답하는 등의 시도를 하고 계신데, 성도들이 갈수록 ‘자극적인’ 걸 바라지는 않을까요.

제가 하는 역할은 ‘서비스(service)’입니다. 하나님을 서브(serve)하고 교인들에게 서브(serve)해서 예배(service)를 잘 드릴 수 있도록 하는 것입니다. 그래서 늘 예배 인도를 하든 설교를 하든, 어떻게 잘 서브(serve)할 수 있을까 고민하고 있습니다.

설교는 설득이라고 생각하기에, 어떻게 하면 잘 설득시킬까를 끊임없이 고민합니다. 교인들이 더 센 것을 요구할 것 같지는 않습니다. 하지만 유튜브 시대를 살면서 자꾸 ‘짤방(짧은 동영상)’으로 가는 데는 신경이 쓰입니다.

부목사님들과 논의해서, 설교 시간을 5분 줄여 도입부 5분을 그렇게 만들고 제가 답하는 방식으로 설교를 하고 있습니다. 사도행전 강해 12주 시리즈 중 (인터뷰 당시) 3주가 지났는데, 반응이 굉장히 좋습니다.

도입 부분에서 사람들이 ‘이런 질문이구나’를 알고 설교를 들어서 그런 것 같습니다. 새로운 것에 대한 추구보다, 설득에 대한 끊임없는 고민이기 때문에 그런 부담은 적습니다.

-이런 시도도 교회에서 보면 파격이겠지만, 세상의 온갖 자극적인 콘텐츠들에 비하면 ‘순한 맛’ 정도 아닌가요. ‘담장을 넘는 만나교회’에도 넘지 않는 선이 있는지 궁금합니다.

김병삼 목사: 목사님들이 설교 도입부를 굉장히 신경쓰려는 이유가, 예전 이동원 목사님이 ‘설교 시작 5분 안에 청중을 사로잡지 못하면 실패한다’고 하셨던 것처럼 그런 강박이 있기 때문입니다.

그러다 보니 도입에서 유머도 하고 여러 다른 걸 넣는데 어제 부목사들에게 이야기했습니다. ‘설교가 천박해지는 이유는 본문과 관계없는 조크나 도입 때문’이라고요.

사람들 시선을 사로잡으려 하는 이유도 결국 말씀을 잘 전하고 설득하기 위해서 아닙니까. 제가 분명하게 지키는 ‘선’이 있다면, 말씀과 관계없는 주제, 말씀과 동떨어진 어떤 것도 하지 않는다는 것입니다.

그리고 미디어나 방송의 부탁으로 예배 실황 중계 등을 하게 되면 ‘이렇게 해주세요’ 하고 요청하는 것들이 있습니다. 저는 예배팀에 ‘대중성 있게 접근할 수 있지만, 예배가 침해되거나 교인들이 신경 쓰이게 하는 것이라면 하지 않을 것’이라는 원칙을 전했습니다.

무엇보다 예배가 우선입니다. 예배를 예배 되게 하기 위해 미디어나 주변 요소들이 사용되는 것이지, 그것을 위해 하는 것은 아닙니다. 이는 저희 교회에서 철저한 룰입니다. 예배를 침해하는 어떤 것도 허용하지 않을 것입니다.

예배가 가장 중요하기 때문에, 어떤 날은 설교를 하지 않을 수도 있습니다. 대표기도와 성경봉독, 찬양도 빠질 수 있습니다. 그 부분에 있어 저희 교회는 잘 훈련되어 있습니다. 예배를 바라보는 철학에서 벗어나지 않는 것이 가장 중요합니다.

사람들 불러 모으려 마케팅 한다? 그렇지 않아
선교 위한 일만 시도, 하나님 마음 아는 게 중요
신앙생활 힘든 환경 넘겨… 젊은이들에 미안해

김병삼 이상훈
▲이상훈 교수는 “결국, 우리가 끝까지 붙잡아야 할 것을 단순하다. 예수 그리스도와 복음, 공동체와 예배, 말씀과 기도, 전도와 선교 같은 가장 본질적인 것만 남는다”며 “이제는 익숙한 이전 상태로 돌아가려는 ‘복원 모드(Recovery mode)’ 대신 새로운 출발을 위한 ‘초기화(reset)’ 버튼을 눌러야 한다”고 강조했다. ⓒ송경호 기자

-만나교회와 목사님의 이 모든 변화와 사역의 최종 ‘목적’은 무엇인가요. 목사님 사역에서 단 한 가지만 남겨야 한다면, 그것은 무엇일까요. 교수님도 답변해 주시면 좋겠습니다.

김병삼 목사: 우리가 같이 여기 있는 이유를 딱 한 단어로 표현할 수 있습니다. ‘선교적’입니다. 저, 선교학 박사입니다(웃음). 교인들에게 ‘선교학을 공부하지 않았다면 이렇게 목회하지 않았을 것’이라고 말씀드리곤 합니다.

최종 목적은 ‘선교’입니다. 선교는 하나님의 마음과 같습니다. 저희 교회는 끊임없이 하나님의 마음이 어디에 있는지, 끝까지 고민하면서 갈 것입니다.

흡연실을 만든 것도 튀는 교회라고 표현했지만, ‘담배 피우는 사람’을 향한 하나님의 마음 때문입니다. 저희 교회 찬양인도자 중 문신을 한 사람 때문에 힘들어했던 교인이 있었습니다. 그래서 공적 시간에 이야기했습니다. ‘바라보는 내가 힘들지 모르지만, 하나님은 젊은 시절 문신하고 찬양하는 저 모습을 안 받으실까요?’

저희가 하는 많은 일들은 선교, 하나님의 마음에서부터 나오는 것들입니다. ‘마케팅을 하는 것 같다’는 비판도 많이 받았습니다. 사람들을 불러 모으려고 한다는 것이지요. 하지만 그런 말을 하는 분이 저희 교회에 대해 얼마나 알고 계실까요.

저희 교회는 선교를 위한 일이 아니면, 하지 않습니다. 교회가 하나님의 마음을 아는 것이 가장 중요합니다. 저희 교회는 대한민국에서 미디어 환경이 가장 좋은 교회 중 하나일 것입니다.

코로나가 와서 지금 온라인이니 오프라인이니 이야기하지만, 저희는 이미 10년 전부터 예배 스트리밍 서비스를 시작했습니다. 이유는 딱 한 가지입니다. ‘예배를 드리지 못한 사람들에 대한 배려’입니다. 와서 말씀을 듣는 것도 중요하지만, 말씀을 들고 가자는 것입니다. 다분히 선교적 접근이지요? 저희 교회는 미디어가 강하다는 기계적 이미지가 있지만, 선교적 관점에서 시작한 일입니다.

이상훈 교수: 저도 동일한 대답입니다. 저도 선교학을 공부했고, 선교학을 통해 신학적 관점과 사역 방향이 세워졌습니다. 하나님은 선교하는 하나님이시고 교회에 선교적 사명을 위탁하셨기에, 교회들이 어떻게 이 시대에 하나님의 선교에 참여하고 동참할 것인지 생각해야 합니다.

사실 갱신과 각성, 연합과 운동이 필요합니다. 그런 면에서 개인적으로 미약하지만 선교적 운동이 한국교회와 미국 한인교회에서 일어날 수 있도록 네트워킹하고 돕는 역할을 하고 싶습니다. 삶의 여정이 거기에 있는 것 같습니다.

김병삼 목사님도 만나교회뿐 아니라 한국교회를 품고, 실제로 많은 목회자들과 신학생들, 개척교회 목사님들을 섬기고 계십니다. 한국과 미국 한인교회들을 연결하다 보면 하나님께서 원하시는 선한 일들이 생길 수 있지 않을까 기대합니다.

-끝으로, 청년들을 위해 격려해 주신다면.

김병삼 목사: 얼마 전 청년다니엘기도회에 가서 젊은이들에게 미안하다고 했습니다. 좋은 길을 열었어야 했는데, 우리가 잘못된 신앙생활을 해서 젊은이들이 신앙생활하기 굉장히 힘든 환경을 넘겨줬기 때문입니다.

청년들에게 소망을 줄 수 없다는 것이 더 미안합니다. 이 세대는 우리가 잘못 산 것 때문에 희생해야 하는 세대입니다. 청년들이 핍박과 고난 가운데 신앙을 지켜가야, 다음 세대가 다시 꽃필 수 있을 것입니다. 그래서 지금 젊은 세대들에게 미안하다는 말밖에 할 것이 없고, 그 길을 잘 가는 사명의 세대가 될 수 있다는 마음입니다.

목회자들과 우리 사역과 인생의 승리가 뭘까요? 다른 건 몰라도 묵묵히 걸어가는 신앙과 목회의 여정을 가는 것이라고 봅니다. 다음 세대가 ‘우리도 저 길을 따라가면 뭔가 있을 것 같다’는 하나의 길을 만들어 줄 수 있다면, 보람있게 살았다고 말할 수 있을 것 같습니다. 청년 세대에게는 미안한 마음뿐입니다.